Ich war damals Neu-Einsteiger was Tagesgeld anging und habe mich auf die
Top3-Zinsgarantie der Norisbank versteift. Also habe ich meine paar sauer verdienten Kröten, an der Zahl 5000.-, dort Hinterlegt. Anfang diesen Jahres bin ich auf eure Seite hier gestossen und Besuche sie seit dem fast täglich. Durch die vielen Infos hier, wurde ich Inspiriert zu wechseln, was ich am 03/2009 auch tat und zwar zur Santander Direkt Bank.
Bei meinem wechsel zum Santander Superkonto war der Zinssatz aktuell 3,50% mit monatlicher zinsgutschrift, bei der Norisbank 2,60% mit vierteljährlicher Zinsgutschrift. Norisbank ist ………..öde

Ich habe übrigens der Norisbank vor ein paar Monaten einen Brief geschrieben, in dem ich darum bat, mir die Vergleiche der 75 größten Banken mit Tagesgeld bis 3/2009 nachzureichen, da ich diese auf der Webseite nicht finden könne. Ich habe dann tatsächlich eine Menge Tabellen mit Vergleichen der 30 größten Banken bekommen, aus denen hervorgeht, daß das wohl scheinbar seine Richtigkeit hatte. Die Reduktion auf 30 Banken wurde, soweit ich mich erinnere, damit begründet, daß ja nur Banken mit Tagesgeld verglichen werden sollten, und es davon gar keine 75 gab.

Mal sehen, ob man hier eine kleine Umfrage zusammenbekommt. Schreib’ doch mal jeder ehemalige oder jetzige Norisbankkunde hier in welchem Zeitraum er sein Tagesgeld (oder einen wesentlichen Teil davon) auf dem Top3-Konto hatte, vielleicht am besten mit fortlaufender Nummer. Ich fang’ mal an damit im nächsten Kommentar.

Die Frage ist ja nichtmal, wie sie auf 1,5% kommen, sondern sie kommen ja laut ihrer eigenen Rechnung noch auf einen Jahreschnitt von 3,17%. Sie könnten auch aktuell statt 1,5% nur 0,5% zahlen oder gar -5% berechnen und das würde am aktuell berechneten, natürlich rückwirkenden Jahresschnitt haargenau ganz und gar nichts ändern. Erst im Folgemonat kommt der aktuelle Zins (1,5% oder 0,5% oder -5%) dann mit einem Zwölftelanteil des Jahresschnitts zu tragen. Der aktuelle Zins ist also beliebig wählbar und sie werden ihn gerade so festlegen, daß die rückwirkende Durchschnittsberechnung sie noch eine ganze Weile vom vierten Platz fernhält. Und wenn das geschehen sollte, dann werden sie eben einen rückwirkenden Zweijahresdurchschnitt berechnen oder/und die Vergleichsbankenzahl weiter von 10 auf 5 reduzieren.

Im Gegensatz zum ursprünglichen, fairen Berechnungsverfahren sind ja jetzt nur noch die zehn größten Banken mit Tagesgeldangebot (ohne Sonderkonditionen) im Vergleich enthalten, wozu weder MB-, noch VW-Bank oder sonstige Online-Anbieter gehören. Ich wüsste überhaupt gern mal, ob die Norisbank selbst überhaupt zu den zehn größten Banken mit Tagesgeldangebot gehört. Laut Formulierung sind’s ja nichtmal die zehn größten Tagesgeldanbieter, sondern die zehn größten Banken insgesamt, die irgendwie auch Tagesgeld anbieten.

Mein Konto bei der Norisbank ist ja seit schon fast einem halben Jahr nicht nur geleert, sondern gekündigt, aber vergessen und vergeben habe ich denen den Schmu nicht.

Das Kündigungsschreiben war natürlich nicht kommentarlos. Zum einen musste das einfach raus, zum anderen können die sich zumindest sicher sein, daß sie ihre Kunden nicht gänzlich unbemerkt übervorteilen können.

Nun, tatsächlich hat die Norisbank dieses Produkt scheinbar beibehalten, tatsächlich aber wurden nicht nur nach und nach die Zinsen marktgemäß gesenkt, sondern die Deutsche Bank-Tochter Norisbank hat ebenso kontinuierlich und wahrscheinlich auch vertragsverstoßend die Berechnungsbedingungen der Top3-Zinsgarantie zuungunsten der Kunden ins Gegenteil verkehrt. Zum einen wurde die Vergleichsmenge anderer Banken verkleinert (ich glaube von ehemals 75 über 30 auf 10 Banken) und wohl auch vom Auswahlverfahren her verändert.

Noch illegaler aber war die Umkehrung der Berechnungsmethode. Während bei Vertragsabschluß monatlich der Top3-Zins aus den aktuellen Zinssätzen der Vergleichsbanken ermittelt wurde und die Norisbank dann tatsächlich immer zumindest den drittbesten Zinssatz hatte hat sie’s ab entweder Ende 2008 oder Anfang 2008 nur noch derart, daß sie nicht mehr aktuelle Vergleichszinsen zur Grundlage genommen hat, sondern zurückliegende Durchschnittzinsen (ich glaube zuerst 3 Monate, dann 12 Monate). Ihre eigenen zurückliegenden Durchschnittzinsen hat sie auch berechnet, und diese waren aufgrund der vorher immer oben zu findenden Top3-Zinsen im Durchschnitt sogar die besten, da ja die Spitzenreiter immer mal wechselten, während die Norisbank nie unter Platz 3 abrutschte.

So, und ihre neuen, aktuellen “Top3″-Zinsen konnte sie dann sogar viel tiefer als alle anderen Banken ansetzen, da über die ganzen 12 Monate gerechnet die vorher guten Zinsen - sowohl absolut, als auch relativ gesehen - die aktuellen Tiefstzinsen überwogen und so scheinbar immer noch eine Top3-Position in der eigenen - hanebüchenen und gefälschten - Statistik ergaben.

Ich wünschte, daß zum endlich mal ein investigativer Journalist auf diesen Skandal der Deutschen Bank aufmerksam würde. Und ich wünschte, daß jemand mit Rechtsschutzversicherung die Sache mal einem Anwalt vortragen würde. Ich halte das für sehr aussichtsreich, da die Bank gegen ihre eigenen Berechnungsregeln verstoßen hat. Und die Deutsche Bank hat sicher kein Interesse daran als Mutter einer Skandaltochter dazustehen.

Ich für meinen Teil hab’ im März die Notbremse gezogen, als es von 3 auf 2,6% herunterging und das Tagesgeldkonto bei der Norisbank hab’ ich dann nicht nur entleert, sondern gleich ganz gekündigt. Wer nun über Monate nur 1,5% bekommen hat und sich auf die Top3-Zinsgarantie verlassen hatte sollte das nicht einfach hinnehmen.

Bei jährlicher Verzinsung bleibt ein zu Jahresbeginn eingezahlter Betrag x bis zum Jahresende gleich, und dann gibt’s die y% Zinsen auf einmal dazu

Bei monatlicher Verzinsung gibt’s nach einem Monat y/12% Zinsen (Zinsbetrag z). Im zweiten Monat wird dann ja nicht nur x, sondern auch z verzinst, also x+z. Am Jahresende hat man so nicht nur y% Zinsen bekommen, sondern eben auch Zinsen für die Monat für Monat erhaltenen Zinsbeträge. Ist aber alles keine Großartigkeit, sondern summiert sich selbst beim besten monatlichen Verzinser (Santander) pro Jahr nur auf 0,04% Zinsenzinseffekt, also pro 10.000 Euro Anlagesumme auf 4 Euro. Die Unterschiede zwischen einzelnen Anbieter betragen da ja weit, weit mehr. Psychologisch gesehen ist die monatliche Verzinsung natürlich schön, weil man so regelmäßig sieht, daß was dazugekommen ist.

Aber wie gesagt, es lohnt sich keinesfalls sich daran zu orientieren, ob monatlich, quartalsweise oder jährlich verzinst wird. Deshalb zu wechseln lohnt sich auch nicht, schon weil die Überweisungslaufzeit die Zinsdifferenz mehr als auffressen dürfte.

Klar wie hoch dieser Effekt dann ist hängt von der Höhe der Zinsen und besonders von der Anlagehöhe ab.

Bedanke mich im Vorraus
Malte

Stell Dir vor, Du würdest folgende Werbung sehen = 0,4167 % p.m. Zinsen ..damit liegen wir auf Platz 1…..

Totale Verwirrung wäre angesagt….und ein paar schwarze Schafe würden dies nutzen!

Also nicht 5% Zinsen auf das Jahr gerechnet, sondern 5/12 jeden Monat - so gewinnt man das ein oder andere an Zinseszinsen

Bedanke mich im Vorraus
Malte

Bedanke mich im Vorfeld
Malte

ICH versuche mal MICH besser hervorzubringen…

- jährliche Verzinsung 4% p.a. –> 400€
- monatliche Zinszahlung mit 4% p.a. –> 407,42€

Bsp. mit 30.000€:

- jährliche Verzinsung 4% p.a. –> 1200€
- monatliche Zinszahlung mit 4% p.a. –> 1222,25€

- 600€ Anlage
- 01.06.09 Start der Anlage
- sagen wir im Schnitt 2% Zinsen

Bei 600€ erhalten wir bei jährlicher Verzinsung von 2% - 12€ Zinsen…
Und nach der Teilanlage von nur 7 Monaten wären das dann 7€ …

Bei der monatlichen Verzinsung erhalten wir etwas mehr, das sich die monatlich gezahlten Zinsen auf den Anlagebetrag auswirken - das nennt man dann Zinseszinseffekt…

Formel dafür: Kn = K0*(1+p/100)^n

Kn = Endkapital
K0 = Startkapital
p = Zinssatz (hier pro Zeitraum - z.B. Monat)
n = Anzahl Zeiträume

== 2,01844€ Zinsen im Jahr - je länger je höher der Zinseszinseffekt

(Bspw. wären es bei 5% schon 5,12%)

So erhält man bei monatlicher Zinszahlung bei einem Betrag von 600€ -> 7,04€ –> eigentlich ist das Beispiel mit 600€ doof, da man da so gut wie keine Zinsen bekommt und somit auch (fast) nicht vom Zinseszinseffekt profitiert.

Man kann sich das ganze ja auch mal mit 10.000€ oder 20.000€ durchrechnen…

Bedanke mich im Voraus
Malte

Und da ich mich ungerne derart verarschen lassen, hab ich inzwischen mein Tagesgeldkonto leergeräumt und woanders geparkt!